RTL
May 21, 2011
http://www.rtl.nl/%28/actueel/rtlnieuws/binnenland/%29/components/actueel/rtlnieuws/2011/05_mei/20/verrijkingsonderdelen/interview-herman-spronck.xml
 |
Wist u van het lidmaatschap van pater Van B. van de pedofielenvereniging Martijn?
Ja, ik kan mij herinneren dat hij ooit zoiets verteld heeft. Ik heb toen niet doorgevraagd. Ik weet niet precies wanneer dat was.
Hij was al vanaf 1994 lid, wist u dat?
Dat kan ik mij niet precies meer herinneren, maar dat zou kunnen. Ik ben zelf pas overste vanaf 1995.
Wist u van dat pater Van B. bestuurslid was (2008-2010) van de pedofielenvereniging Martijn?
Dat kan ik mij niet herinneren. Wel gaf hij ooit aan dat hij bestuurslid wilde worden van een vereniging. Was hij niet secretaris ofzo? Ik heb toen niet doorgevraagd wat voor vereniging dat dan precies was. Hij vertelde mij ook op een gegeven moment dat hij ermee wilde stoppen. Dat leek mij verstandig. Maar ik heb niet naar de details gevraagd.
Vond u het te verenigen met de ideeen van de kerk dat pater Van B. lid was van de pedofielenvereniging?
Ik wist niet precies wat voor soort vereniging dit was. Maar als je kijkt naar de vereniging Martijn dan is het niet verboden wat zij doen. Ik denk dat pater Van B. hulp zocht bij zijn gevoelens. Ik heb hem altijd gezegd dat hij zich aan de wet moest houden.
Wat vindt u ervan dat pater Van B., die twee keer veroordeeld is, zich niet aan de wet heeft gehouden?
Ik heb hem keer op keer gezegd dat hij dat wel moest doen. Hij heeft zich verschillende keren als potloodventer gedragen, zo’n ernstig vergrijp is dat natuurlijk niet.
U vond het lidmaatschap van Martijn en de veroordelingen voor zedendelicten nooit een reden om pater Van B. uit de orde te zetten?
Nee. Ik heb hem een waardig leven willen geven. Iemand uit de orde zetten doe je pas als er sprake is van een ernstig zedendelict, zoals verkrachting. En dat is nooit aan de orde geweest.
Maar om een pedofiele pater te laten werken in kerken waar hij ook in contact komt met kinderen, zonder dat ze het daar weten, is dat wel een goed idee?
Ik heb pater Van B. altijd gezegd dat hij zich aan de wet moest houden en er is ook nooit echt iets voorgevallen. Dus ik zag ook geen reden om aan pater Van B. te twijfelen.
Pater Van B. zegt zelf dat het voor hem juist nodig is om in de buurt van kinderen te zijn. Als dat niet zo is, dan loopt de spanning op en is hij bang dat het misgaat. Wat vindt u daarvan?
Ik heb nooit reden gezien waarom hij niet met kinderen kon werken. Pas in 2007 – na het incident toen hij werkte in de Sint Lucasparochie in Amsterdam - heb ik besloten dat het niet langer verstandig was dat hij met kinderen werkte. Ik heb hem toen naar de regio Nijmegen gehaald. Daar zorgt hij nu voor oudere medebroeders.
Kunt u zich voorstellen dat mensen vinden dat u hem jarenlang de hand boven het hoofd heeft gehouden?
Wat zou u doen als een familielid van u zo zou zijn? Wij zijn bij de Salesianen een familie, zo kunt u het zien. Zoals gezegd, ik heb hem een waardig leven willen geven.
Hoe denkt u over seksuele relaties tussen volwassenen en kinderen, moeten die kunnen?
Er zijn natuurlijk bepaalde maatschappelijke normen waar iedereen zich aan moet houden. Maar je kunt je afvragen of die niet te ver gaan. Formeel zeg ik altijd dat iedereen zich aan de wet moet houden. Maar die relaties hoeven niet per se schadelijk te zijn.
U denkt dat relaties tussen volwassenen en kinderen niet per se schadelijk zijn?
Ik heb daar een voorbeeld van. Ik ben ooit benaderd door een jongen van 14 die een relatie had met een oudere pater. Dat mocht niet meer en die jongen heeft daar enorm veel last van gehad, die heeft juist schade opgelopen. Hij zei tegen mij: ‘Pater Herman, waarom wilt u dat verbieden?” Ja, wat zeg je dan tegen zo’n jongen.
Die relaties tussen volwassenen en kinderen moeten dus kunnen?
Persoonlijk wijs ik relaties tussen volwassenen en kinderen niet per definitie af. Kent u Foucault? De filosoof. Kent u zijn geschriften? Nee, dan moet u die maar eens lezen, vooral de inleiding van deel 4. Het hangt wel van het kind af. Je moet niet zo rigide naar leeftijd kijken. Je moet nooit in de persoonlijke ruimte van een kind komen als een kind dat niet wil, maar dat heeft met het kind zelf te maken. Er zijn ook kinderen die zelf aangeven dat dat wel kan. Ook seksueel contact is dan mogelijk.
Er is een grote groep slachtoffers die door Salesianen in ’s Heerenberg seksueel zijn misbruikt? Zij hebben toch schade opgelopen?
Er is inderdaad een grote groep die meent schade te hebben overgehouden aan die tijd. Als je echt gaat kijken, dan is er maar een kleine groep bij wie dat echt zo is.
Vanaf welke leeftijd zijn die seksuele relaties dan volgens u mogelijk?
De leeftijd van 18 jaar vind ik rigide.
Vindt u een leeftijd vanaf 12 jaar dan kunnen voor seksuele relaties met volwassenen?
Als het aan mij zou liggen, zou dat moeten kunnen.
Komen er binnen de orde van de Salesianen vaker relaties voor tussen ouderen en kinderen?
U moet zich voorstellen dat wij in de jaren 50/60 allemaal met elkaar woonden in ’s Heerenberg. We waren allemaal weg van onze familie en hadden alleen elkaar. Ouderen en jongens – er was geen vrouw te zien – leefden met elkaar samen en dan ontstaana die dingen.
Heeft u nu u terugkijkt goed gehandeld als het gaat om pater Van B.?
Ik had niet meer kunnen doen. Ik heb hem altijd gesteund.
Is het bestuurslidmaatschap nu reden om hem uit de orde te zetten?
Nee, dat lijkt me veel te ver gaan.
Any original material on these pages is copyright © BishopAccountability.org 2004. Reproduce freely with attribution.